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番号:10503 ) 04/02/29/Sun 05:12 発言者:ぴんぴ
[わっ]
いっぱいレス、嬉しいです!
忙しいのに悪いなってきもしますけど(^^;;

今日はまた遠くまで研修にいってきました。

>これは敗戦に伴ってGHQの政策に従って廃止されたんですよね。
戦前の教育を受けてる人ははっきりそう言ってますよ。

たしかにそのとおりですね。見落としていました。
アメリカの強制のもとでの復興でなかったら、日本はかなり変わっていたでしょうね。
ドイツはまだ幸い、戦前のモラルも、日本に比べたら残ってるんですよ・・。ただ、危うい面もあるけど、ちょっと違うかな、日本とは。
いやこれは見かけだけかな?ドイツ人が日本を見ると、まだまだ実は日本人の精神は日本に強烈に染み付いている、とよく言われるんですけどね。それとおなじことが、僕がドイツを見ると思うんですよ。で、大切にしてほしいな、とね。

番号:10502 ) 04/02/29/Sun 03:36 発言者:shinji
[ムッソリーニ]
>良心の痛みをおぼえノイローゼになってるのです。
そう言えばイタリアってどうなんだろう(笑)
ノイローゼのイタリア人.....イメージ出来なーい(^^;;

番号:10501 ) 04/02/29/Sun 03:34 発言者:shinji
[ナチス]
>良心の痛みをおぼえノイローゼになってるのです。
ピンピさんからも良く聞きますけど、割と他でも聞きます。
日本も近い現象は起きてると思いますけど遥かに影響は弱いですよね。
(ただし日本人自身が考えているより遥かに強い影響だと思いますけど。)
一つの問題はドイツは地理的に対戦相手の真ん中に位置している事でしょうか。
ところでアメリカ人もぜひこうなって欲しいですね。
どうなればアメリカの殺戮は終わるんだろう?
敗戦による社会的制裁を受けて無いし、敵が死ぬだけの戦争しか経験が無いから、
戦争が悲惨であると言う事の認識が低いでしょうからねぇ。
あとはアメリカの巨大な借金もいけないですね。
もう侵略戦争を続けるしか経済を支えられない所に来てるんだと思うな。
日本の借金も2005年には国際発行額が税収の46%になるそうです。
>[日本の国債発行額]
>現在の累計国債発行額438兆円、日本の税収の11年分。
>2005年度の国債発行額36.6兆円
>2005年度の日本の予算全体の46%

僕はお金が無くなればその分節制すると言う考えを政府も持てば良いと思うんですけどねぇ。
家庭レベルではそれは日本人には出来る事なので国もやって欲しいですね。
まぁどうやら少しはやろうとはしてるみたいですけど。
日本は借金が増えたからって北朝鮮を攻めに行け無いですからね(^^;;
そろそろ樺太くらいは返してもらっても良いと思うけど。

番号:10498 ) 04/02/28/Sat 22:18 発言者:shinji
[そうそう]
>知性教育と、感情教育は結びついていなければならない、これが肝心だとおもうんですよ。
本当にそうですよね。
他の国はわからないけど日本の道徳の教育とかちょっとひどいんじゃ無いかとか小学校の時思っていた。
いくつか覚えてますが、
「壁の上を歩くのは空元気であって元気では無い」
とか言う事がテーマの授業があって、なんか..いくらなんでもみんなの時間を使って考えるには、
陳腐な話題で授業が成り立つのが難しいと思った。
今思い出してもあれはちょっとなと思う。
つまるところ、日本には今そういう教育を企画出来る技術やノウハウが無いんですよ。
ほんの少し前まではまだ家庭の中にもその答えは少しはあったのでしょうけどね。

番号:10497 ) 04/02/28/Sat 21:58 発言者:shinji
[そう、]
>これは別の言い方をすると、批判力や人文系の教養がなかったから、ともいえると思うよ。
スティーブハッサンっていう元統一教会の幹部で今は破滅系のカルトの逆洗脳をしている人がいるけど、
彼の言によると破滅系のカルトの勧誘力はそういうのでは判断出来ないくらい強いものらしいです。
(だからいくら自分に正しい判断力があると思っても近付く事すらいけないことだと。
 どんなに知性が高くてもプロとアマチュアではスキルもテクニックも比較出来ないと。)
でも、もし日本やアメリカで流行りやすいとすれば、環境として抑止力のある社会の下地って言う意味で、
やっぱりピンピさんの言う通りかも知れ無いですね。

番号:10496 ) 04/02/28/Sat 17:58 発言者:shinji
[少しずつ]
>戦後の教育が、効率ばかりもとめて感情教育や、
>それを含めた広い意味での「人格形成」を怠ってきた、という部分はあると思う。
そう。これは敗戦に伴ってGHQの政策に従って廃止されたんですよね。
戦前の教育を受けてる人ははっきりそう言ってますよ。
以前は例えば親になる事とはどう言う事かとかそういう教育がきちんとあったそうです。
「そういう教育が無くなって個人主義と言う言葉が導入されはじめて日本人はおかしくなって行った。」
個人主義って言葉に関してはまとがあってるかどうかわから無いですけど、
戦前から生きてる人たちにそういう事を言う人はいます。
だから、効率を求めて怠って来たわけでは無いんですよ。
ただし、まだ戦前のそういう教育の影響って言うのは割と最近まで残っていて、
家庭教育って言うなかに組み込まれていたんだけど、核家族化が進んで影響が薄れたり、
直接そういう事を知っている世代が死んでしまったりで自然に消滅して来てるのが今の日本でしょうね。
どの国にも言えますけど戦争に負けて植民地になるって言うのはそういう傷がどうしても残るんですよね。

番号:10495 ) 04/02/28/Sat 17:22 発言者:shinji
[すこしずつレスします。]
>感情に似た、原始的なエモーションくらいはあるかも。
そうですね。
人間が使ってる感情は感情に知性が折り込まれているので、
複雑で、普通はそれをひっくるめて感情って言うけど、
まぁ生物学的にホルモンによる感情のシステムを持ってる生物全体で見れば人間や犬やサル等の感情は、
「知性と連動した複雑な感情」って言えると思うな。
「知性」「感情」を別に考えるとですけど。

番号:10494 ) 04/02/28/Sat 17:07 発言者:shinji
[ふー]
ついに念願のUPS設置しました(^-^)
http://www.omron.co.jp/ped-j/product/ups/bn50xs/bn50xs.htm
マシン3台で5分弱くらいかな。
ブレーカーを上げに行くには十分と思う。
これで安心して乾燥機が使えます。
これからの季節、日本は外に洗濯物が干せなくなりますからね。

番号:10493 ) 04/02/28/Sat 02:13 発言者:ぴんぴ
[あまり今の話題と関係ないですが、]
ナチスとは、言ってみれば政権を掌握してしまったオウムです。類比関係がかなりあります。
地下鉄サリン事件の比ではないですね、被害者は。
傷痕はとても大きいですよ、いまでも。
かなり心がずたずたなドイツ人の老人に何人も会いました。別にナチの党員だったわけじゃないけど、「批判できなかった、知らないふりをしてしまった」という良心の呵責から、ノイローゼになってるタイプです。
ドイツ人の場合、実際にナチに反対しなかっただけで、「ナチの味方だったひと」と言われる危険がいつもありますからね。大学は特にそう。ナチに公然と反対すると首でしたから。で、首にならなかったひとたちがいま、良心の痛みをおぼえノイローゼになってるのです。
おまけに、ハイデガーなどの「ナチ御用達哲学」というのもあったし、
なにが、ナチスの誤りだったか、というのがいつも哲学の最大のテーマでしたよ。



番号:10492 ) 04/02/28/Sat 01:16 発言者:ぴんぴ
[要は]
知性教育と、感情教育は結びついていなければならない、これが肝心だとおもうんですよ。
倫理とはそういう意味で、感情の問題でもあるかもしれない。パウロがいうように、どんなに正しいことにみえる行為でも、感情、愛が伴ってなければむなしいわけですからね。
よい、わるいだって、好ましいかそうでないかにということと関わってますよ。

戦後の教育が、効率ばかりもとめて感情教育や、それを含めた広い意味での「人格形成」を怠ってきた、という部分はあると思う。そういうことを教える儒教や仏教が江戸時代はまだ生きてたはずですからね。いまやでも瀕死です。

ほんとはオウムの信者だってそういうものを求めてたんだと思うけど、うそ、詐欺が見抜けなかったんですねえ・・。これは別の言い方をすると、批判力や人文系の教養がなかったから、ともいえると思うよ。

番号:10491 ) 04/02/28/Sat 00:52 発言者:ぴんぴ
[うーむ]
そうですけど、でも、単細胞生物にはっきりと感情あるのかなあ。感情に似た、原始的なエモーションくらいはあるかも。
動物でも多少知性はあるとおもいますよ。
知性の定義も、いろいろあるけど、 個々の事例から一般的なものを抽象する能力、同一性を時間の中で認める能力、知っているものから知らないものまでを、類似と法則の発見によってみとめる能力など、いろんなものの総合ですね。根幹にあるのは言葉を使用する力です。
これは確実にはっきり存在する能力といえないかなあ、すくなくとも人間にとっては。

番号:10490 ) 04/02/28/Sat 00:31 発言者:shinji
[やっぱり]
はっきり存在する能力は感情だと思うのですが。
これは単細胞生物からヒトに至るまで、広い範囲の生き物がほぼ同じ仕組みで起きる能力って言うのが面白いと思います。

番号:10489 ) 04/02/28/Sat 00:25 発言者:ぴんぴ
[K首相も]
死刑は当然ですね、といいましたね。
だれをって、エクスプローラーです。

番号:10488 ) 04/02/28/Sat 00:14 発言者:shinji
[エクスプローラにおける解脱]
>日本語を表示するとPCがクラッシュする
日本語をポアするしかないですね。

番号:10487 ) 04/02/28/Sat 00:08 発言者:shinji
[でわ、]
治し方とは何かと言う事の答えとなるものはあるのでしょうか。

番号:10486 ) 04/02/27/Fri 22:20 発言者:ぴんぴ
[もちろん、]
わたしは治し方を知らない、ということは知っていると言い残してきましたが・・。

番号:10485 ) 04/02/27/Fri 22:02 発言者:ぴんぴ
[珍現象]
こないだ知りあいのXPがおかしいというので治しに行きましたが治りませんでした。
日本語を表示するとPCがクラッシュする(笑)、という珍現象です。エクスプローラーでホットメールをみて、日本語を出すときまってWINDOWSごとクラッシュ。

原因不明なのでハードディスク再フォーマットしてからすべてもういちどインストールしました。
モデムからプリンター、なにからなにまでやりなおして、さあこれで治ってるはず、と思ってホットメールを見たら全く同じ現象が・・。

PCは新品なんですよ。もうこれは完全に欠陥商品ですね。どこに欠陥が、というとおそらくXP,それもエクスプローラーにと思うんだけどどうでしょうね。
「もうわかりません、お手上げです」と言って帰ってきたからもうなおさなくていいし、shinji さんに対策方を聞いてるわけじゃないですが、あんまりお笑いの珍現象なんで報告です。

番号:10484 ) 04/02/27/Fri 21:52 発言者:ぴんぴ
[というか、]
そういう人も中にはいる、という意味で(^^;;

番号:10483 ) 04/02/27/Fri 20:59 発言者:shinji
[つまり]
1ユーロ分くらいはそういう感覚があるって意外とピタリ賞だったりして(^^;;

番号:10482 ) 04/02/27/Fri 17:55 発言者:ぴんぴ
[ぷっ]
100セントじゃ安すぎるっての!一ユーロ。
100パーセントです

番号:10481 ) 04/02/27/Fri 17:52 発言者:ぴんぴ
[うん]
懐疑的な哲学では否定し、また、現在マスコミによりむしろ懐疑的な哲学が宣伝されてるから、よくひとは簡単によく考えもしないで、「そんなのない」といいますが、
全然ないと仮定するといろんなことが説明できなくなりますよ。
たとえばなぜ、善悪に関しての議論が成立するのか、とか。
なぜ、生物界がいつもエントロピー保存の法則や、種の保存本能にしたがわないのか、とか。
見る能力、聞く能力など、人間が生まれつき持っている能力とはそういうものですが、「理解する能力」だってそのひとつです。で、抽象的なことを理解する能力だってあるじゃないですか。
善悪に関して100セント理解する能力がある、とは僕も下記のようにいってません。ぼんやりとそれを志向する能力はあるのでは。というのは、われわれはもうすでに、「良い」という言葉の意味が分かってるじゃないですか。なんとなく。
だから、だれだってじっさいにはぼんやりとわかっているのですよ、そういう意味で。
なんでもかんでも考えもしないで「疑っているつもりでいる」態度が批判的なたいどではないですよ。なにか積極的に探っていく態度も探求の態度だとおもいます。

番号:10480 ) 04/02/27/Fri 15:43 発言者:shinji
[一応]
死刑の判決が出ました。

番号:10479 ) 04/02/27/Fri 05:04 発言者:shinji
[ふむふむ]
>人間が生まれつきもっている自然な善悪の判断
そんなものあるんだろうか?っていう疑問はよく思うんですけど、
でも、とりあえずここまで人類は殺しあいで絶滅してないし、
おおむねの人は人殺しは良くないと思う状況なので、
やっぱり自然な善悪の判断って言うのはどこかしらあるんでしょうねぇ。

番号:10478 ) 04/02/27/Fri 04:55 発言者:shinji
[ふー]
終わらせても終わらせてもまだまだと仕事が残ってる。
なんか終わらないモグラたたきしてる気分(;´д`)

番号:10477 ) 04/02/27/Fri 01:30 発言者:ぴんぴ
[僕なんか全然かなわない言い方を昔のひとはしてます。]
キリスト教中世最大と言われる思想家、トマス・アクイナス(同時に神学者で司祭、修道僧)はある「神学大全」のある個所で、「宗教は人間を究極には至福に導かない、なぜならそれは確かさのない憶測、希望にすぎないから」「哲学も同様に至福にみちびかない、なぜなら人間の認識能力には限界がある不完全なものだから」
と言ってます。自分は哲学者で神学者にもかかわらず、あるいはそれだからがゆえに。

あるいはパウロは「コリント人への手紙」のなかで、
「山を動かすような信仰があろうとも、愛がなければ無にひとしい」
と言ってます。
こういうのを至言、というのです。

番号:10476 ) 04/02/27/Fri 00:35 発言者:ぴんぴ
[中心的問題]
>どう思います?
以下の質問は哲学の中心問題のひとつですね。
いろいろこれはながいこと様々な角度で考えたのですが、今の時点で、僕の視点からいえることだけをひとつ。

まず、人間のものを知る能力には限界があるという事実があります。
これは、
1、古典物理学のように、対象の本当の姿を記述するのは可能だとの信念をもってる場合においても、あるいは、
2、人文科学、精神科学、あるいは数学、あるいは最近の物理学のように、そもそも扱っている対象が、実在的に存在するわけでなく、人間の抽象能力によって人工的に構成された理想的な「モデル」である場合においても、おなじように限界はありますよね。

詳しくいうと、
1の、自然科学の場合でも、ミクロやマクロの極限までつきつめてものを把握することは原理上不可能だし、目にみえるものだけが実在とはかぎりません。たとえば光は電磁波の一種だと発見されたのは最近ですが、電波などは、観測機器がなかったころはそもそも存在していなかった。そういう概念すらなかった。つまり、逆の言い方をすると、電波とは目にみえない光りのようなもので、存在すら知られてなかったのです。
そういうことがこれから発見されていく可能性はまだまだあるはずです。それだって無限かもしれない。

2、のあきらかに実在しないとわかっているけど、分析上、原理上の要請として仮定される概念がありますよね、たとえばその一つは「倫理」だったりするわけです。倫理って「モノ」、物体があるわけじゃない。手で触ることも目に見ることもできない。でも、その担い手がないわけじゃなく、人類が把握、理解する限りにおいて存在してる存在物です。「愛」しかり、「憎しみ」しかり。「美意識」しかり。

こういう土壌の上で、何がいいことか、どういう方向に進むべきかを考えているのがわれわれですよね、憶測や推論、あるいは過去の事例をもとに。

つまりそれが、「なにが正しいモラルかって考え続けてる事」だとおもいます。哲学、あるいは倫理、とよばれることもありますけど。これは、どんな場合でも必要な態度だ、と僕は言い切ってもいい、と思います。

それと同時に、人間の認識能力の限界もつねに頭において、謙虚でなければいけないと思うのです、人工的な構築物、「思想」というものについて。

一方で宗教ですが、これは思想の限界に面しているところで、「最大の理性の行使と良識ある推論によって」、思い切って、よくわからないけどこれだけは守るべき規範を、とりあえず必要上断定、断言してしまう、非常に不完全なしくみです。たとえば、「殺すことはいけない」とか、「人とは仲良く」とか。あるいみで、超自然を受け入れる準備段階の心がまえ、みたいなものでしょうか。

だから当然、宗教のありかたには優越があります。
ぼくは、「国連憲章」などの、「宗教に貴賎なし」という考え方はとりません。
理性の刃、常識や文化にたいする知識、これらを総動員して、「なにを信じるべきか」を個人個人真剣に判断すればいいだけのことです。
そうすると、善意、あたりまえの、人間が生まれつきもっている自然な善悪の判断力からそうそうまちがった突拍子も無い結論はでてきませんよ。
人間の自然的認識能力、あるいは哲学などの高度の抽象能力、広範知識と美的教育、こういうものを総動員させていろんな倫理上の問題を考えればいいだけのことです。
それに、なにも信じなくてすむ、という人がいても当然かまいません。

オウムの事件の一つの原因は、日本の偏ったインテリ、特殊な専門分野だけの知識を詰め込むことだけにたいする能力を偏重させる受験教育と、大学の偏差値至上主義、結果(おもに産業のみ)主義が、まったく判断力にかける洗脳されやすい若者を量産してしまったことに確実にある、と思います。自分で判断する能力に欠けている、自分の人生に向きあって立ち止まってかんがえることに欠ける若者を。凡庸に聞こえるかもしれないけど、あたってると思いますよ。
shinji さんも含めてぼくらは幸い特殊な教育をうけられましたから、違いますけど、一般の受験生、悲惨ですよそりゃあ・・。

オウムが怪しげだってことなんかずっと前から見抜けよなあ・・っていうかね。

番号:10475 ) 04/02/26/Thu 23:05 発言者:shinji
[あ、]
>なにが正しいモラルかって考え続けてる事が、正しいモラルを持つってことかもな。
でも良く考えると、それも、いつでも、極端に間違った方向に行く可能性あるし、やっぱり難しいですね。
どう思います?

番号:10474 ) 04/02/26/Thu 22:46 発言者:shinji
[オウム]
なんであそこまで行ってしまったんでしょうねぇ。
ある程度大きくなって力を持った集団って言うのはああなるんですかね。
でも企業なんかも同じだよな。
やっぱり必要な事は人間一人ずつが正しいモラルを持ち続ける事ですよね。
まぁ正しいモラルってなんだか解らないけど(^^;;
でも答えを出さずに、なにが正しいモラルかって考え続けてる事が、正しいモラルを持つってことかもな。

番号:10473 ) 04/02/26/Thu 22:02 発言者:shinji
[わ]
>一冊の聖書を作るのに150匹の豚が必要だったそうです。
凄い。
今みたいにでかいぶたじゃ無いだろうから、1匹平均80kgとして12000kg。
血液の重量は体重の約8%で、960kg。
ブライアンが一人約100kgなのでブライアン9人が、お風呂に入った時に溢れるお湯の量と
同じ血が流されてヒューバタン(マッタク意味不明)

番号:10472 ) 04/02/26/Thu 20:41 発言者:ぴんぴ
[アサハラショウコウ]
まったくねえ、今の教団内部のやつらは何をかんがえているんでしょうか。ちょっと想像を絶するものがありますねえ。仏教家じゃないってそんなもん!

番号:10471 ) 04/02/26/Thu 20:32 発言者:ぴんぴ
[sittuba]
羊皮紙のちいさな切れ端だそうですが、シラバスの語源とはかんけいないです。

ちなみに、中世では羊皮紙(ひつじや豚の皮を薄く延ばして作った紙)で本を作ってましたが、一冊の聖書を作るのに150匹の豚が必要だったそうです。そして大体丸一冊手で書き移すのに3年かかる。
当然、ものすごく高い。自給400円で計算したらいくらになるのだろう(笑)。

番号:10470 ) 04/02/26/Thu 20:25 発言者:ぴんぴ
[これは酷い]
>例えば200万で発注して一ヶ月の納期遅れに対し1日10万のペナルティーで300万請求し、
差額の100万をふんだくる。

はははは。またまたあ。 こういうの取り締まる機関はないんですかねえ、公正取り引き委員会とか。

僕も「いちゃもんつけられるスキルが高い」のかもしれませんねえ・・。

番号:10469 ) 04/02/26/Thu 17:13 発言者:shinji
[アサハラショウコウ]
1995年の事件から9年ですが明日やっと判決が出るそうです。
まぁ当然死刑でしょうけど教壇内部では今のジョウユウ代表より、
アサハラショウコウの仏教家としての追慕が強いと言います。

番号:10468 ) 04/02/26/Thu 15:17 発言者:shinji
[sittuba]
良く解らなかったんですけどsittubaってどんな意味なんですか?

番号:10467 ) 04/02/26/Thu 14:58 発言者:shinji
[ふふふ。]
いちゃもんつけるスキルが高いのかも知れませんよ(^^;;
そういうのがうまい所だと注文しておいていろいろ難クセつけて納期を遅らせペナルティーを取る、
なんてのもあります。
例えば200万で発注して一ヶ月の納期遅れに対し1日10万のペナルティーで300万請求し、
差額の100万をふんだくる。
まぁおちょろちい(;´Д`)

番号:10466 ) 04/02/26/Thu 04:53 発言者:ぴんぴ
[差し歯]
うーむ差し歯だったんですね・・。
大変ですねえ・・。30万は無茶痛いよー。

僕もそういうことがいま起きたらパニックですね。
例の映画資料のCD作成で、金銭のことでいちゃモンつけられました・・。
すごく苦労してほとんど寝ないで作ったのでかなり頭に来ました。誠意でこっちはやってるのに。
時給制でなんてのが最初からおかしかったんですねえ、完成品を届けるのが注文なのに。
いやだなあ、なんか向うがどれほど大変な仕事か全然わかってなかったみたい・・。shinji さんが言ってた、「向うのスキルが低い」ってこういうことだったのですね。

でもあまり気にしないようにします。
お互いがんばりましょうね!

番号:10465 ) 04/02/25/Wed 21:02 発言者:shinji
[がちょーん]
とても疲れがたまってて前の差し歯がムズムズしてるなと思ったら抜けました。
時々なるんですよね。3回目。
抵抗力が下がるからかな?

...とくっつけてもらおうと思って素早く歯医者に行って来たらなんと歯根が割れてました。
もう全部抜いちゃうしか無いって言われました。
やれやれ。

ブリッジにすると3本分の治療で30万。
インプラントにすると1本だけですむけど40万。
うーん、テレビが壊れるよりお金がかかるぞ。

番号:10464 ) 04/02/25/Wed 19:57 発言者:ぴんぴ
[あらら]
がんばってください。

なにもしないのにぬけちゃったの?

番号:10463 ) 04/02/25/Wed 18:47 発言者:shinji
[うげ]
歯が抜けた(>_<)

番号:10462 ) 04/02/25/Wed 13:27 発言者:shinji
[あーれー]
いそがしや。

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