FaceBook(本物) on STARFISH07 NEW!
[▼shinji's 鉄拳敗戦記に戻る]
[Elements Wiki] [烈震党掲示板] [眼鏡がNECESSARY! ] [まにてん堂] [Baby Trash Box]
[TAG2メインメニュー] [黒ねこ GamW] [黒ねこ ツール] [黒ねこ] [進化素材]
[INA] [遊!] [TEKKENBBS.NET] [技表[SLY]] [鉄拳マガジン] [鉄拳オフィシャル] 
[1000人のメッセージ] [画像] [食事記録] [] [太腿-mobile]
AMAZONE [ お勧めの本 ] [PS3版 鉄鉄拳6 パーフェクトガイド (ゲーマガBOOKS) (大型本)]
発言者:
メール:
タイトル:
メッセージ:
下のリロードボタンでリロードできます。過去のログを見てるときはトップにリロードされます;-) バグレポートはこちらへ
[リロード]

番号:10836 ) 04/04/02/Fri 00:08 発言者:shinji
[ジャンジャカジャンジャン♪ジャンジャンジャン♪ちょっとだけよーん♪]
>日本のメディアのありさま、忘れてました。
はっきりいってタブーでしょう。
疲れますよね。
CNN見るとほっとしますね。
スカパー契約して良かった(^^;;

番号:10835 ) 04/04/01/Thu 23:43 発言者:shinji
[あらー]
もう6%あげないと税制は成立しないんだそうです。
消費税11%かぁ。かなり重税感ありますねぇ。

番号:10834 ) 04/04/01/Thu 21:05 発言者:ぴんぴ
[歴史、倫理、現代への視点]
これら三つのジャンルは独立してるべきなんですよね。

歴史や民族に依存する倫理・・そんなもの地獄の一歩手前ですね(第三帝国、中華思想、強いものがエライ、的思想)

現代史と倫理が混同されすぎても悲惨。利益至上主義、経済至上主義が帰結しますよ

現代の出来事と歴史上のことを混同しても悲惨。これは下に書きましたが。


そのなかでも特に問題あり、なのが倫理教育です。「中学生日記」のビデオ見せられておわりでしょ、ひどい場合。

うちの高校ではもっと、人格的に魅力あり骨のある人がいた(サルトルとかフーコーの時代にパリ大に留学してたっていってたかな?)のでましでしたが。そのときに孔子や孟子(儒教)、仏教史、西洋哲学(アリストテレス、プラトンからカントくらいまで)ざあーっとやりました。これだけでもかなり違うはず。

こういう東西の思想家に皆共通してるのは、「民族性や国民性から独立していつでも意味のあることを言っている」という点です、宗教であろうがなかろうが。

それらが、イスラムの国みたいに完全に宗教と一体化すると悲惨な結果を時に生みますよ。ペルシャでは8世紀以降哲学は「禁止」です、やると死刑。(いまの中国もですが)

番号:10833 ) 04/04/01/Thu 20:33 発言者:ぴんぴ
[そうか、]
>例えば今、大量破壊兵器を使って大量殺人を犯しているのはアメリカなわけで>しょう。
>反分離主義という名のもとに人権を犯し恐怖による多民族支配を行っているの>は中国でしょ。

この二つの悪い大国は、欧州ではほんとに嫌われてるのでshinji さんのような書きかたは常識なんですよ。(エイリアンというのは言いすぎですが)日本じゃでもこういう悪口は一般的じゃあない、ってことなんですね。
日本のメディアのありさま、忘れてました。
もっともなことです。

まあ僕が言いたいのはべつのことです。
いくら「悪の帝国」にいるからといってみな人間ですからね。
教育の場で、「アメリカは悪い、中国も悪い、日本はいい国」なんておしえるのはそれこそ偏見を植え付ける教育ですよ。歴史がそれを物語っている、というわけですからね。
じっさい、国なんてのはましになったり、すぐ悪くなったりするものであって、(ましてや民族)、そこに持続した属性(善悪)を付与する考え方はまちがってますよ。それは持続する民族紛争、戦争や軋U発する効果しかない。パレスチナやイスラエルでは当然、それやってるでしょうね。

現代史、と言う枠を別にもうけて、shinji さんのいうような主張をするのはいいとおもいますよ。「いまのアメリカや中国は狂ってる」って言うべきですね。(マスコミではこれ言われてないの、ひょっとして。だとしたらそれは恐いですねー)

 

番号:10832 ) 04/04/01/Thu 19:43 発言者:ぴんぴ
[ん?]
↓ちょっと言い過ぎちゃったかな、オレ。

番号:10831 ) 04/04/01/Thu 19:21 発言者:ぴんぴ
[いやー]
なごむなあ、お花。

愛国主義教育基地はそうですねー僕的にはエイリアン的というか近くて遠い国、というか化け物のやることみたいにうけとめましたねー。


番号:10830 ) 04/04/01/Thu 19:18 発言者:shinji
[梅]
先月撮った写真です。
http://www.i-elements.net/futomomo_images/040401/
梅は構図が壁紙にちょうど良いです。
学校で撮ったオオイヌノフグリと梅です。
もう桜の季節なんですけどね(^^;;

番号:10829 ) 04/04/01/Thu 19:17 発言者:ぴんぴガミラス二号
[奇遇奇遇]
いやーかえるさんも黒緑ですかー、やー奇遇奇遇。
暇なしで寝不足+飲みすぎ+運動不足で今朝鏡見たら目の周りまっくろくろ。目がガミラス化してました。

こればっかしてるとやばいな・・。

番号:10828 ) 04/04/01/Thu 18:02 発言者:shinji
[消費税]
これは税率増加の準備ですよね。
やれやれ。

番号:10827 ) 04/04/01/Thu 18:01 発言者:shinji
[わ、消費税]
表示で税率をごまかしている(>_<)
おまけにちょっぴり便乗値上げしてる人もいるし(>_<)

番号:10826 ) 04/04/01/Thu 12:24 発言者:shinji
[うーむ]
あまり寝不足でこういうのかいてるのも良くないな(^^;;

番号:10825 ) 04/04/01/Thu 10:44 発言者:shinji
[あ、あとは]
ソビエトが崩壊してずいぶん良くなったと思いますけど、
チェチェンのあたりを考えるとロシアもまだまだですよね。
だいたい元KGBのメンバーが大統領だし(^^;;
これらが国連常任理事国なわけですからハマコ−も頭が痛いわけです。

番号:10824 ) 04/04/01/Thu 10:23 発言者:shinji
[つまり]
>もう日本人は土下座して謝るくらいしか出来ないでしょ(^^;;
>中国人にナンキン虐殺で責められてもやっぱり土下座して謝るしか無い。
>それはこれからの世界の平和とは関係無いとは言わないけど、本質とは違うでしょ。
例えば今、大量破壊兵器を使って大量殺人を犯しているのはアメリカなわけでしょう。
反分離主義という名のもとに人権を犯し恐怖による多民族支配を行っているのは中国でしょ。
怖いのはこれが現在進行で今起きてることなんですよね。
ナチズムにしろ日本の軍国主義にしろ批判されるべきことだし、よく考えないといけないですが、
今苦しんでる人の事を考えることも大切じゃないですか。
そしたら日本は自分達の失敗を生かして今中国やアメリカがやっていることがどんなことか、
よく考えることをしないといけないと思うんですよ。
謝っておしまいだと責任を果たしてないですよね。
でも今の日本の立場からはそんなこと出来ないわけですよ。
第一、中国やアメリカがやってることを、
もしくは平和とはどうあるべきかなんてコトを教育課題に持ち込んだら、
たぶんハマコーが泣いて止めてくれって言いうでしょう(^^;;

ところでこれはぴんぴさん的にはどんな感じなんですかね(^^;;;;;
http://www.kyouiku.tsukuba.ac.jp/~harahiro/aikoku.html

なんだか「教科書会社とその歴史教科書に対する検定意見」より
ずっとむずむずとする感じですけど(^^;;;;;

番号:10823 ) 04/04/01/Thu 09:21 発言者:shinji
[倫理]
難しいですよね。
高校の時に倫理って科目ありましたけどどんな内容だったんだろう。
いまさら気になるなぁ(@_@)

番号:10822 ) 04/04/01/Thu 09:13 発言者:shinji
[いやー]
>顔が黒緑色になる
実はガミラス星人なんで(^^;;

番号:10821 ) 04/04/01/Thu 08:35 発言者:かえる
[どっちも困る]
>もう少しで暇ができるので又遊びに行きます。
暇=収入が減る
忙しい=睡眠時間と神経がすりへる=顔が黒緑色になる

あ、餞別ありがとうございました
さっそくおいしくいただきました、じゃなかった、ちゃんと渡しました
恐縮してました

番号:10820 ) 04/04/01/Thu 06:27 発言者:ぴんぴ
[でも]
それが何かと聞かれても僕は困る・・。

番号:10819 ) 04/04/01/Thu 06:10 発言者:ぴんぴ
[いや、まじな話]
知らなくても当然ですよ。なにが倫理、何がいい行為
か。
でも全然わからないわけでもない。なにを目指したらいいのかわからんにしても、
それを欲求するというこころ、態度はわからないわけじゃないでしょ?
そういう心の動きってのは、なにかわかるんじゃないかな?

番号:10818 ) 04/04/01/Thu 05:55 発言者:ぴんぴ
[ん?]
最後の一行が増えてるなあ(笑)。

番号:10817 ) 04/04/01/Thu 05:03 発言者:shinji
[そうそう]
>そしてもっといえば、その教育よりもっと前に、基本的にあるべきなのが信頼とか、友情とかだと思う。
倫理教育って事でしょうかねぇ?
僕もこの数日結局これが一番必要な事なんじゃ無いかと思いはじめてます。
まぁ僕自身はそれがなんなのか全く知らないですけど(笑)

番号:10816 ) 04/04/01/Thu 05:01 発言者:shinji
[だいたい]
あんな感じで歴史を習っていて、例えばバーでアメリカ兵と口論になったら、
もう日本人は土下座して謝るくらいしか出来ないでしょ(^^;;
中国人にナンキン虐殺で責められてもやっぱり土下座して謝るしか無い。
それはこれからの世界の平和とは関係無いとは言わないけど、本質とは違うでしょ。

>若者が無力なのを、戦後の歴史教育だけのせいにするって、ちょっとおかしいですよ
話してる流れから強調はしましたけどそういうふうには思って無いです。
わかって貰ってるみたいですけど一応(^^;;

番号:10815 ) 04/04/01/Thu 04:54 発言者:shinji
[あ、]
>そうかなあ、いま始まったわけじゃないんじゃないのかな、そういう要素ほんとにあるとしても。
もちろんそうだと思いますけど、取りあえず一昨日見た代々木ゼミの世界史?の授業みてると、
少なくとも自分自身はが受けた授業はあそこまで極端じゃ無かったな。
僕ら高校の時にくらべてもう20年近く経ってますからね。
あのくらい変わってるもんなのかと思いました。

番号:10814 ) 04/04/01/Thu 04:50 発言者:ぴんぴ
[そうです!]
>結局はどっちにしろなぜか教育をほったらかしにしすぎた感じありますよね。
ほんとそうですね!
左右とかイデオロギーとかの差よりその点が問題だとおもいます。いくらイデオロギーがあっても、考えたり話しあえるちからがあれば立場やイデオロギーの差なんて乗り越えられると思う。というかそんなもん立場の差に過ぎない。

そしてもっといえば、その教育よりもっと前に、基本的にあるべきなのが信頼とか、友情とかだと思う。


番号:10813 ) 04/04/01/Thu 04:30 発言者:ぴんぴ
[訂正]
若者が無力  誤
若者が無気力 正

番号:10812 ) 04/04/01/Thu 04:28 発言者:ぴんぴ
[そうかなあ]
>アメリカや中国に押さえ付けられた歴史教育

そうかなあ、いま始まったわけじゃないんじゃないのかな、そういう要素ほんとにあるとしても。それに、若者が無力なのを、戦後の歴史教育だけのせいにするって、ちょっとおかしいですよ(そうshinji さんがおもってるかどうかしらんけど、文面からはそうとれる)。
卑近な言い方すると、僕なんか歴史教育以前にもう十分怠惰で無気力なんですけど・・。
 

番号:10811 ) 04/04/01/Thu 03:49 発言者:shinji
[あはは]
>「人は歴史を見たいように見ればいい」そういう考えが西尾幹二にはあるんです、はっきり。
>(ニーチェに学んだと思われる。ナチに採用されましたね、これは。)
これはどっちかと言うと中国のお家芸ですね(^^;;
しかも創作されたものは文学的にも非常に優れていて日本でも沢山の人が勉強してます。
最近、ついに殷より古い文明が発見されましたよね。
共産党政権的には中国四千年の歴史がアーユルベーダ五千年の歴史に負けてるのがどうしても許せないみたいです(^^;;

番号:10810 ) 04/04/01/Thu 03:49 発言者:shinji
[かえるさん]
今日はわざわざ水槽台持ってきてもらってありがとうございます。
やっと設置しましたけどなかなか良い感じです。
我家は歯医者の待ち合い室のようです(^^;;
KPもおじさんやめちゃうの残念ですねぇ。
でもお店もまだまだこれからですね。
もう少しで暇ができるので又遊びに行きます。

番号:10809 ) 04/04/01/Thu 03:22 発言者:shinji
[あ、]
>かなり充実したリンク。しかもわりと公平で意見が混じってない。
あとでゆっくり見てみます。

番号:10808 ) 04/04/01/Thu 03:20 発言者:shinji
[かといって]
今問題なのは、ピンピさんが心配してるのと全く逆方向の極端な傾向化で、
アメリカや中国に押さえ付けられた歴史教育が行われてるって事だと思いますよ。
心理的に無力感の学習に近いと言うか、あれは言ってみれば負け教育ですよ。
17とか18とかの年令で、自分が属するグループのコンプレックスが
埋め込まれる教育をうける方の気持ちはどうなんでしょうねぇ。
最近の若者の良く無い傾向として無気力、消極的、モラルの低下、軽犯罪増加、凶悪犯罪、ってありますけど、
(あくまで統計的な悪い傾向ですからね。良い傾向だってありますから。
 それにみんな凶悪犯罪に走ってるなんて思って無いですからね(笑))
結局はどっちにしろなぜか教育をほったらかしにしすぎた感じありますよね。

番号:10807 ) 04/03/31/Wed 22:40 発言者:かえる
[ぱやさん、元気?]
>ぱやさんも大丈夫かしらん。忙しくてこのページも見れないんだろうけど。なんか狂った空気らしいよ。
>あの30人の中には大人は入って無いですからねぇ(^^;;
そうなのか、しみじみと

番号:10806 ) 04/03/31/Wed 20:29 発言者:ぴんぴ
[これ↓(リンク)]
ひとつひとつ丁寧に見てくと結構鮮明に問題の所在がわかるよ。非常に面白い。特に扶桑社(フジサンケイの一部)の検定以前と以降がどれだけ劇的に修正されたかがよくわかるし、いかに修正前のものがむちゃくちゃだったか。単にイデオロギーを全面に出しているというだけでなく、幼稚な事実関係の単なる間違いがとても多い。
そしていかにこの教科書周辺の運動を批判する声が多いか。
 
 

番号:10805 ) 04/03/31/Wed 19:05 発言者:ぴんぴ
[まあ]
暇ならこれみてみてよ。
かなり充実したリンク。しかもわりと公平で意見が混じってない。
http://www.kyouiku.tsukuba.ac.jp/~harahiro/text.html

番号:10804 ) 04/03/31/Wed 18:39 発言者:ぴんぴ
[これは、]
>結局そういう社会の競争の激化がモラルや道徳を低下させてるんですよね。
>じゃぁなんでそうなってきたか...


まあ理由はいろいろあると思うけど、こういうやりかたじゃあもう世界は持たない、ということがはっきりしてますよね。大戦も間接的にはそのせいで二度も起きてるし、いま、貧富の差がどんどん広がることは(日本でも)確実ですね。ぼくは完全に負け組み(笑)。
ドイツのほうが失業率は高くて、まともな教育を受け違うジャンルの学位を三つももってるのに仕事がないひと、身近にいっぱいいます。ドイツでもいっしょ。

これまでのやりかたじゃあもう破綻するに決まっているのがはっきりしてるわけですよ、経済は回転するけど、自殺者や負け組みをいっぱい出してしまうやりかた。
膿みが出きってしまうまで相当時間がかかるでしょうね。

 

番号:10803 ) 04/03/31/Wed 18:24 発言者:ぴんぴ
[いやほんと、]
サンケイ周辺の歴史出版物は信用しない方がいいですよ、まじで。これもう僕は確かめてはっきりしてるんだから。
議論の余地なし。

番号:10802 ) 04/03/31/Wed 18:14 発言者:ぴんぴ
[歴史]
確かに歴史の記述というのは非常に難しい仕事だと思います。何を取り上げ、何を切り捨てていくかをいつも取捨選択しなきゃいけない。それを一冊の本にしなきゃいけないわけでしょ、歴史教科書って。歴史そのものを見つめる哲学、見識が必要です。
最近では歴史ではもう「ストーリー」そのものの記述を止めようとという動きさえあるらしいけど、でもそれは一方で歴史の記述をあきらめるということに近づいてくるから、問題ですよ。
「正しい歴史」と自分で言ってふんぞり返ってる理論には「そんなものないといえばいいとおもうけど、ぜんぜんさいしょから「何にも歴史がない」なんていうのは極端だし、無理ですよ。どちらにせよ断片的な情報はひとにつたわってしまうし。
安易な「歴史相対主義」に陥るのも問題です。どのパースペクティブか、によって事件は異なって見えるというスローガンのもと、たいていは自分の意見に固執するために使われることが多い。(歴史相対主義ではなく、あらゆる相対主義がそうですが)。
パースペクティブによって違ってみえる、なんてのはわかりきった前提で、だれもがみとめなきゃいけない事実です。相対主義者はそこから一歩もふみだしてない、そこでとまってしまっているのが問題。なんの解決ももたらさないし、まあ心理的な安心感を与える程度じゃないかな。
そうではなくできるかぎり真相に近づこうとする努力が大事なんじゃないかな。そして公平な態度。日本を極端に賛美するか極端に貶めるかに偏るのではなく。

「新しい歴史教科書を作る会」など右翼系の教科書って現実感覚や歴史的事件にたいする尊厳が希薄。これが大問題ですよ。イデオロギーに染まっているから悪い、というのは別問題で、現実感覚がないんだから。
「人は歴史を見たいように見ればいい」そういう考えが西尾幹二にはあるんです、はっきり。(ニーチェに学んだと思われる。ナチに採用されましたね、これは。)
これがどんなひどい帰結をもたらすか、またもたらしたか、よく考えて見るべき。

 
 

番号:10801 ) 04/03/31/Wed 02:39 発言者:shinji
[そうそう確かに]
>ぱやさんも大丈夫かしらん。
あの30人の中には大人は入って無いですからねぇ(^^;;

番号:10800 ) 04/03/31/Wed 02:08 発言者:shinji
[ただ、]
>企業による利益のエンクロージャー
もともと日本はこの傾向があったそうです。
つまりコストを下げるため製造拠点をずっと人件費コストの低い国に求め続けてきてて、
大企業による投資の対象は主に海外って言うこれは先進国ではどちらかと言うと、珍しい事なんだそうです。
国内の雇用や中小零細企業へ仕事の需要や利益より企業個の利益が優先され続けてきたんです。
ただしここ5年くらいでどんどん酷くなってて最近良くテレビとかで見る酷いのは例えば、
海外の工場とかでは技術が及ばず作れない金型とかだけを国内の工場に発注して、
大量生産はその金型を使って海外の工場に回すようになってきてて随分の国内の工場が潰れたそうです。
まぁおかげでアジアの国々にはおおむね感謝されてるみたいですけど。
(ただサムソンはあまり感謝してくれないみたい(^^;;
 まぁこれは全然関係無いですけど、ちょっと最近色々あって韓国人は礼儀正しいって
 言う僕の幻想は崩れつつあります(^^;;)
ともあれ...最近の日本はなかなかに生きにくいですよ。

番号:10799 ) 04/03/31/Wed 01:31 発言者:shinji
[結局]
>利益至上主義
今の日本は企業による利益のエンクロージャーが始まってる感じですね。
いや、そもそもそういうものですけど、リストラっていう標語の元に、
日本人は今「勝ち組」「負け組」の二つに分けられつつあるんです。
この場合だってA氏の代り切り捨てられた人もいるわけで、どっちが不幸かってわからないですけどね。
森ビルの経営者だって不動産業界は新勢力に脅かされてて利益がでなければ切り捨てられるわけですよ。
「負け組」にされると大変ですよ、大袈裟に言うと最悪死ぬしか無い。
事実沢山の人が自殺したでしょう。
結局そういう社会の競争の激化がモラルや道徳を低下させてるんですよね。
じゃぁなんでそうなってきたか...
困ったもんですね。

番号:10798 ) 04/03/31/Wed 01:17 発言者:shinji
[そう言えば]
ウチにもサンケイ新聞発行の「教科書が教えない歴史」上下巻ありますけど結構面白かったですよ。
最近、衛星放送ので代々木ゼミの高校の歴史の授業を見て思うんですけど、
なんだか必要以上に日本の事ぼろくそに言ってるように見えますね。
(第二時世界対戦の前のあたり)
あそこまで徹底的に教育されるなら今のアメリカの暴力、恐怖による世界支配、
中国の軍事力、暴力、による他民族支配についても考える機会を与え、
「だから暴力はいけないのだ」といわないとバランスのとれた人間にならないんじゃ無いかと思いますよ。
どんな人間もあんな風に「お前はこんな悪い国に生まれたのだ」とかいう教育のなかで
育つ必要無いんじゃ無いですかね?
僕は正しい歴史って無いと思うんですよ。
いろんなところでいろんな事がいろんな人の意図で行動があって、
例えば911の事件だって、テロを起こそうと言う意志や行動と、
とめようとする意志や行動と、違う所でテロを利用する意志や行動があって、
その結果テロは起きてしまったわけですけど、ブッシュがテロが起きるのを
見のがそうとしていたとしても、やっぱり彼一人の意図ですべてが動いてるわけで無く、
止めようとしていた意志や動きもあって全部ひっくるめて貿易センタービルはアメリカの戦争のために犠牲になったと言うのはやっぱり大雑把過ぎるわけですよね。
どうもストーリーになる事がいけないのかなぁ。
むつかしいや(^^;;
長い文だな。

番号:10797 ) 04/03/31/Wed 01:01 発言者:shinji
[硝酸アンモニウム]
>まぁどちらにしてもしょぼいです(^^;;
しかもロンドン周辺で見つかったみたいでした。
結構大事だったみたい(^^;;

[過去 40 件表示]

[▼shinji's 鉄拳敗戦記に戻る]