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番号:11547 ) 04/05/28/Fri 06:56 発言者:改造人間 shinji3号
[朝日暗号化新聞朝刊解説]
分かりにくいですが以下の通りです。
多国籍軍 > 国連軍
連合軍  > アメリカ軍

番号:11546 ) 04/05/27/Thu 16:07 発言者:ぴんぴ
[に]
>割れた茶わんを拾ってきて、「利休」がニカワとかでくっつけただけで、
>これが「さび」だ、と言ってしまえば命をかけた戦いの報酬になってしまう。
>原価500円くらいでできるビニールバッグに「グッチ」のマークがつくと、
>たちまち6万円くらいになってしまう。
>ある意味エコロジーな商売ですよね?

うん、これ文化ですよね、まさに。
ブランドは結構ばかばかしいけど、ぜんぜん気持ちがわからんわけでもない、というか。「日本」もブランドになってますねー、最近。

価値がある程度作られる世界ですからね、文化はすべて。
80年代にはやったフランスの文芸評論家(ロラン・バルトとか、レヴィナスとか)は、これと神話の比較して、神話と流行の共通する側面を構造的に分析するのが流行りましたが、こういう思想も流行だった、というジレンマもあります(笑)

あらゆる価値がだからでも架空のものだ、というのは思い込みに過ぎない、とは思うんですよ。
文化が全てではないし、依然、物や世界全体に内在する価値、動かしようがないもの、って結構多いですから。

でもまあ、ある程度の流行はいいんじゃないかな、あっても。第一、流行がなかったら退屈ですよ。
戦争も退屈がもとでおきることもあるけど、まだ流行のほうがお手軽(^^;;

番号:11545 ) 04/05/27/Thu 15:54 発言者:ぴんぴ
[の]
>こういう人って言うのはそういう行為をする事でそういう行為をする自分っ>て言うのに向き合うわけですよね。

これを読んで思い出したのは、
最近、精神病理の本の記述です。
自暴自棄、自己破壊に至るまでのプロセスのあるパターンがあって、
まず、ささいなことからたいていははじまる。社会規範からの逸脱的行為です。

社会人としてのモラルや責任、ノルマを果たすことからくる、重圧→
ちょっとしたきっかけでおきる暴言、ちょっとした暴力→

・暴言や暴力は習慣的側面をもっているから、継続して悪癖になる
・でも普段の生活、模範的な人、という自分も同時に習慣として継続

→けっか、自己分裂。二つの違う極端な自分を見出し、ひとりの自分はもう一人の自分に耐えられない。→

自己嫌悪→
自暴自棄、自己破壊、etc.

こういうのに耐えられるのってタフっていうか、いつか破綻するとおもうんですよ。
モラルはたしかに化けの皮かもしれないけど、文化全体がある意味化けの皮ですからね。 



番号:11544 ) 04/05/26/Wed 22:16 発言者:改造人間 shinji3号
[な]
>もう僕などには、狂気のレベルに見えます。
帰国の交渉もなかったほかの拉致された日本人の家族に対してどんな感じなのかあまりしらないですけど、
インターネットの匿名性と言うのは厄介ですよね。
(もちろんベースにどう言う事を考えてるかと言う人間性がまずありますけど。)
実際はいろいろ手を討てばそれ程匿名でも無いんですけどね。
ふだん大人しい人が自分の行為が人に知られないと考えたとたんすべての道徳性が消え去る。
人間、化けの皮が取れるって恐いなぁと思います。
こういう人って言うのはそういう行為をする事でそういう行為をする自分って言うのに向き合うわけですよね。
ある意味タフなのかなぁ?
僕は昔からのネットユーザーなので、実名のフルネームが辿り着く所にあって、
そういう匿名性の恩恵に預かって無いので化けの皮をかぶりっぱなしです。
まぁ僕自身はその方が良いなと思います。
それに安全な所だけに立ってできる事って言うのは所詮つまんない事ですよね。
本当かな(^^;;
まぁ僕にとってはあっている事にしておこう(^^;;

番号:11543 ) 04/05/26/Wed 22:01 発言者:改造人間 shinji3号
[ぬる]
>つまりアメリカが親日的に振舞ってその見返りに自衛隊に協力してほしい、ということですね?
まぁそこまで行かなくてもそういう事の後押しにはなってる気がしました。
映画見て無いので解らないですけど、タイトルからおおまかに察すると、
サムライと言う、日本のナショナリズムを支えてきたものを賛美した映画をアメリカでわざわざ作って、
それに出演した日本人にわざわざに賞を与えたわけですから政府の意図が無いわけは無いと予想します。
まぁ少なくともあの時期で押し付けがましい気はしましたね、もちろん僕が感じただけですけど(^^;;;;;;

そう言えば秀吉って後半はそうやって日本統一を進めたんですよね。
金や土地のかわりに大名にお茶碗とか与えた。
で、お茶碗と言う実はお金がかからないものの価値を高め維持するために千利休が存在してて、
(この場合ハリウッドがユダヤ人の町でアメリカ政府と強く繋がっている以上は、)
そういう事が特に今回はアカデミー賞って言う仕組みそのものと似てるかなと思います。
なんか変な文かな。
ともあれ間違い無く小泉君なんかはずいぶん喜んだと思いますね。

でもところでそう考えると秀吉ってとても進んでたんですねぇ(^^;;
今で言う高級ブランド商法ですよね。
割れた茶わんを拾ってきて、「利休」がニカワとかでくっつけただけで、
これが「さび」だ、と言ってしまえば命をかけた戦いの報酬になってしまう。
原価500円くらいでできるビニールバッグに「グッチ」のマークがつくと、
たちまち6万円くらいになってしまう。
ある意味エコロジーな商売ですよね?

あ、大脱線。

>問題は日本の側がそれをどう捉えるか、だと思います。褒めるのは勝手に褒めればいい
>んじゃないか、と。まあどんな国にであれ、好かれるのはありがたいことだと思う。
そうですよね。
僕もそう思います。


番号:11542 ) 04/05/26/Wed 19:36 発言者:ぴんぴ
[そうか]
>日本人の子役も最優秀男優賞受賞しましたね。
>ラストサムライのオスカーといいまぁ>なんというかどうもイロイロと政治的な背景もちょっ>と感じざるをえないですけど、

うーむやっとさっき意味がわかりました。つまりアメリカが親日的に振舞ってその見返りに自衛隊に協力してほしい、ということですね?

うーむ。それは確かにあるかもしれない。もうすこし他の事例も観察したいですね。

ま、でも世界的な日本ブームってのもあるだろうと思いますよ。
僕なんかは、日本のものが評価されると単純にうれしいですね、生活がしやすくなるから。

問題は日本の側がそれをどう捉えるか、だと思います。褒めるのは勝手に褒めればいいんじゃないか、と。まあどんな国にであれ、好かれるのはありがたいことだと思う。

ラスト・サムライ、ちょっと日本が美化されすぎてて、くすぐったくなるし、しょせん本格的な映画じゃなくてハリウッドの軽い映画ですけど、ぼくはそういうのけっこう好きで見ます。
村上隆はちょっと西洋で褒められすぎ、と思うけど、べつに軽めの文化があってもいいし。重厚な文化をそれが否定してしまうわけではない、というか。
それに流行ってあるしね。

愛国と際限のない自国中心主義は全く別だと思う。

3人の人質を「自己責任だ」と非難することに戦中の日本のひどい言論の状態を思い出しているあるジャーナリストがいましたけど、当たっていると思います。

これと全く同じレベルで捉えるべきものは、帰国の交渉もなかったほかの拉致された日本人の家族に対する、理不尽なメールなどによる攻撃。

もう僕などには、狂気のレベルに見えます。
もう、マスコミに嘘を仕込まれてる、というレベルをとっくに超えてる。

単なる幼児化と無関心ですよ。
こういう言論とか短絡思考が増えてること、ほんとに良くないと思う。

番号:11541 ) 04/05/26/Wed 15:13 発言者:ぴんぴ
[わははは!]
じゃあ野党は「猿議員」で対抗ですね(^^;;

でも、犬議員じゃあ中国との交渉が心配だなあ、帰って来れなくなれそうで・・。

番号:11540 ) 04/05/26/Wed 12:32 発言者:改造人間 shinji3号
[ジョン吉]
もう政治は自民党に任せていられません。
http://www.i-elements.net/futomomo_images/040526/jonkichi.jpg
世界初犬議員誕生。
犬なので年金の支払い義務も無く、未払い問題未加入問題はすべてクリアしてるため、
現状において選挙で選ばれた人たちより国会議員の資格があり、
つまり国会議員と同格であり、ゆえに彼は国会議員であると証明出来ます。
能力的にもムネオを遥かに凌ぐと言われてます。

番号:11539 ) 04/05/26/Wed 12:12 発言者:改造人間 shinji3号
[イラクで米兵を輸送 空自、武器携行も]
まぁ結局今回もこんな感じです。
http://www2.asahi.com/special/jieitai/TKY200404080210.html


番号:11538 ) 04/05/26/Wed 01:05 発言者:ぴんぴ
[え!]
それはとても困る!

番号:11537 ) 04/05/25/Tue 23:27 発言者:改造人間 shinji3号
[タコヤキ]
日本のタコはモロッコからの輸入が多いそうですが、
タコが減ってきてるかなんかで漁獲規制が起きてるそうです。
で、日本でタコの値段がじわじわあがっていてタコヤキ業界は苦しんでるそうです。
http://mbs.jp/voice/special/200405/0512_1.html
ぴんぴさんが帰ってきた時にはタコヤキは高級品かもそれませんよ。

番号:11536 ) 04/05/25/Tue 16:44 発言者:ぴんぴ
[ちょっと短絡的すぎ。]
それにしても小泉の支持率の上昇といい、「家族会」へのあほどもの批判といい、全く短絡的過ぎますよ。
まあそれについて議論したいわけじゃないんですけど・・。

番号:11535 ) 04/05/25/Tue 16:42 発言者:ぴんぴ
[あ]
↓いそがしいってことですけど。

番号:11534 ) 04/05/25/Tue 16:39 発言者:ぴんぴ
[ぬぬぬ]
こっちもです

番号:11533 ) 04/05/25/Tue 08:57 発言者:改造人間 shinji3号
[ややこしや]
曽我ひとみさん曰く、「ややこしい人生」らしいです(^^;;

番号:11532 ) 04/05/25/Tue 06:10 発言者:shinji
[これかな?]
http://www.geocities.jp/nubian_magic/darfur.html

番号:11531 ) 04/05/25/Tue 05:13 発言者:shinji
[スーダン]
なんだかひどいみたいですねぇ。

番号:11530 ) 04/05/24/Mon 20:12 発言者:改造人間 shinji3号
[華氏911]
先月くらいに天声人語に載ってたので見たいなぁと思ってました。
今年はフランスで映画関係者の失業保険が無くなるか減らされる法改正がされて、
(↑これもちょっとひどいけど)
いろんな映画祭がストライキで中止されていて、カンヌも危ないって言われてたんですよね。
北米では上映中止になったこの映画も沢山の人の目にふれるんでしょうね。
日本人の子役も最優秀男優賞受賞しましたね。
ラストサムライのオスカーといいまぁなんというかどうもイロイロと政治的な背景もちょっと感じざるをえないですけど、
文化ってものが人間の声を訴えるものであり続けて欲しいです。

番号:11529 ) 04/05/24/Mon 19:55 発言者:改造人間 shinji3号
[ぬぬぬ]
首相訪朝「評価」67%
内閣支持率54%へ上昇だって。
ずいぶん簡単にうまい事いくもんですねぇ。
まいっちゃう(@_@)

番号:11528 ) 04/05/24/Mon 19:32 発言者:改造人間 shinji3号
[ぬぬぬ]
とてもいそがしい

番号:11527 ) 04/05/23/Sun 04:58 発言者:改造人間 shinji3号
[北朝鮮拉致日本人家族]
小泉首相疲れ切ってましたね。
夜の会見ではずいぶん顔色悪かったです。

日本にやってくる事に決まった人たちも、ずいぶんこれから大変でしょうねぇ。
このまま日本に住むとしても北朝鮮に戻って生活する可能性が有るとしても、大変な事だらけですよ。

物凄く国家って言うものに振り回された人生です。
嵐のあとの濁流の河を流れる笹舟見たいなもんですよ。
なんとか彼らなりの幸せが見つけられると良いですよね。


番号:11526 ) 04/05/23/Sun 04:48 発言者:改造人間 shinji3号
[シーク]
いやー面白いんですよ。
真面目で頭の良い人達がターバン巻いて眼鏡かけてうろうろしている。
しかも世界中に割といる。
日本人の僕にはやっぱりちょっとどこかくすぐられる倒錯感と言うかなんというかあるんですよね。
もうインドにシークがいるって考えただけでちょっぴり嬉しくなっちゃう。
こういうのをシークファンって言うんだろうか(笑)←謎
あのターバンの下には純粋に長い髪をまとめるだけのターバンがしてあって、
頭のてっぺんの少し前に丸い球にしてあるんです。
子供だと、その下ターバン?だけなのですがそれもなかなか可愛い。
おしゃれなおじさんとかは旅行でも着替えようの色の違うターバン持ってたりします。
髪の毛以外にもヒゲも切らないので、ヒゲも濃いです。
インド人はヒゲを切らない人が多いしそもそもヒゲが濃いのですが、
そのインド人にとってもシークはヒゲが濃いって気持ちがあるみたいです。
ある映画で、シークに変装した主人公が、恋人を誘拐したテロリストのアジトを見つけて変装を解く時、
まずターバンを外すのですが、そのあと鼻の下のツケヒゲを外すシーンがあります。
でも、その下にも本人の濃い鼻ヒゲがちゃんとあるんですよね。
かなりシリアスなシーンだったんですけど僕はおかしくて笑っちゃっいました。
でも映画館もほのかに笑いに包まれてて、
「あ、インド人もシークのヒゲが濃いって表現は面白いんだ。」
と、「普通インド人」に共感した瞬間でした(笑)



番号:11525 ) 04/05/23/Sun 02:36 発言者:ぴんぴ
[うむ、]
シーク教の節制と博愛、平等、自尊心、清貧。でも過激に走らない抑制ある良識。

みな西側のキリスト教、あるいは現代日本が失ってしまったもの、あるいは表面から姿を消したものですね。
実にすばらしく素敵ですね。
ちょっとはまるかも(^^;;

武力闘争の過激化は、あの地域の貧困と無政府状態を考えるとやむをえない気もしますね。
実際はまあ表面にみえない内部のいざこざも多分あるんでしょうけど、好感持てますよ。


番号:11524 ) 04/05/22/Sat 22:45 発言者:ぴんぴ
[すごい]
シーク教、すごく合理的ですね。
イスラムもそうだけどそれ以上だ。さすが新しいだけのことはあるなあ。シーク教徒とは友達になれるかも(^^;;
すくなくともいまの中国なんかよりよっぽど好感もてますね(ってこういう短絡的な考えあまりよくないんだけどま、たまにはいいかな)

番号:11523 ) 04/05/22/Sat 22:45 発言者:改造人間 shinji3号
[そう言えば]
先日、ソニア・ガンジーさんはイタリア生まれを理由に首相を降りましたけど、
代りに首相になった人はシークでしたねぇ。
こういうのはインド人らしい調和を求めた行動なんでしょうかね?

番号:11522 ) 04/05/22/Sat 22:40 発言者:ぴんぴ
[うん]
>シャッ ←窓口のカーテンが素早く閉まる音
そうそう、中国人とても恐い。
役人に限らず、アジアショップでほんとよくかんじることですけど、なんか物的に扱われる気がする。
顔なじみになって思うことですけど、意地悪とかそういうのじゃないですよね。
ただ、愛想よくしたりとかそういう習慣が純粋にない、というか。

台湾人にそのこと話したら、「そうそう、そうなんだよ、私も中国とても恐い。」といってました。そのひともドイツ長いですけど、「ドイツのほうがストレスがなくてほっとする」といってた。

まあ教育とか礼儀が荒廃してるんだろうとおもう。日本も最近ヤバイですよ・・。

番号:11521 ) 04/05/22/Sat 22:33 発言者:改造人間 shinji3号
[お、]
一発で出たけどここ結構きれいにまとまってる気がします。
http://sekitori.web.infoseek.co.jp/Hito/hito_India_sik.html

番号:11520 ) 04/05/22/Sat 22:29 発言者:改造人間 shinji3号
[シーク]
地球の歩きかたからちょっと引用すると以下のように書いてます。
>パンジャーブ人であるグル・ナーナク(1469-1539)が開祖。
>イスラームの影響を受けて、ヒンドゥー教を改革した宗教。
>絶対真理としての神を崇拝し、偶像礼拝、カースト制度を否定し、人間の平等を唱える。

そうそう、彼らの言う平等は他宗教の人も平等に扱うって考えで、
例えば髪の毛を隠す、靴を脱ぐ等の最低限の礼儀さえ守れば異教徒でも聖地の中に入れるし、
巡礼者の為の無料宿泊施設やそこでの食事等もシークの人たちと同じように施しを受ける事が出来ます。

インディラガンジー暗殺とかでも知られるパンジャブ問題もありますが、
彼らの戦いはまだ今に続いていて、僕がデリーに居たころも、
「今日は警官が多いな。」
とか思うと、町中に短剣で武装したシークが人目をさけるように
(↑ただし滅茶苦茶目立つ(^^;;
 キンきらのターバンに、鋭い上にも鋭い目つき。
 肌の露出の多い上着に袈裟がけのがっしりしたダガ−ホルダーに、
 すばらしく装飾された短剣。
 そしてその物陰から物陰へ移動する怪しい態度。
 子供向けの歴史映画でも見ているようでした(爆))
行動していたりします。

やっぱりシークへの興味はつき無いんですよね。

番号:11519 ) 04/05/22/Sat 21:45 発言者:改造人間 shinji3号
[音]
なんか面白そうですね。
ちょっと興味ありますけど、何がどんな感じなんですかねぇ(^^;;

番号:11518 ) 04/05/22/Sat 21:44 発言者:改造人間 shinji3号
[あー]
>もしくは一部の日本人もですけど。
でも東南アジアの売春ツアーとか来てる人たちなんてそれ以下なのかもなぁ。
ちょっと嫌な事思いついちゃった。

>イギリス、アメリカぐらいですよ、いまだに東洋人とか黒人見下してるの。
もしかすると日本人も仲間にはいるかも知れませんね。
うーん。

番号:11516 ) 04/05/22/Sat 21:23 発言者:改造人間 shinji3号
[うん]
>そもそもでも日本が好きできてるんだから、本来は日本びいきなんですよねそれでも。
>そういう人東京にいっぱいいました。
難しいもんですよねぇ。
アジアにいるそういうタイプの西洋人だってきっとそうですよね。
もしくは一部の日本人もですけど。

>この辺がやさしいアジア人と違う点です。
いや、中国の役人は違いますよ。
特に駅の切符売り場。
「没有(メイヨウ)」
 シャッ ←窓口のカーテンが素早く閉まる音
中国では「没有」が聞き取れれば8割の場面で相手の言ってる事がわかる事になると言われてます(笑)


>だから発音でもちゃんとできないと相手にしてくれない。
>でもこれ基本的に差別ではないですよ。ただ心が冷たいだけ(笑)
恐ろしい(^^;;
でも僕が旅行中に見たドイツ人はどちらかと言うと心優しい人たちだったので、
僕自身はそういう印象ないです。
でもオーストリアでちょっとそういう気になりましたけど、
路面電車でおばさんにとても親切にされすぐに忘れました(^^;;

番号:11515 ) 04/05/22/Sat 17:58 発言者:ぴんぴ
[まあ]
>アジアにいる西洋人で良く見るのは英語をしゃ>べれない人は知能が低くて生き物として格下にみなす人いますよね。

まあこいつらはコンプレックスの裏返しで、溶け込めないもんだからひねくれてるんでしょう。
そもそもでも日本が好きできてるんだから、本来は日本びいきなんですよねそれでも。
そういう人東京にいっぱいいました。

でも10年ほどいて実感として思うんですけど、イギリス、アメリカぐらいですよ、いまだに東洋人とか黒人見下してるの。

オランダ人とかドイツ人は、同国人同士でもかなり敬遠してお互いに嫌ってるところがあるから(笑)、別に外人にたいしてどう、ということないとおもいます、ほとんどの場合。(9割くらいそうだとおもう)とくにアムステルダムなんかは外人のほうが大きな態度で生きてる。とくにオランダ人はみんな開けっぴろげだし優しいですよ、みんな。

ただ、ドイツ人とか一般に西洋人は、言葉のあまり出来ない人の話を我慢強く聞いてくれたりはしませんね。
この辺がやさしいアジア人と違う点です。だから発音でもちゃんとできないと相手にしてくれない。
でもこれ基本的に差別ではないですよ。ただ心が冷たいだけ(笑)

番号:11514 ) 04/05/22/Sat 17:22 発言者:ぴんぴ
[シーク]
面白いですねえ。ムスリムの影響をうけたヒンドゥってことは、多神教か一神教かどちらかとても興味をそそられます。ムスリムは一切多神教的なものは排除してますからねえ。
しかもまじめで厳格で人間味もある。いずれにせよとんでもない複雑な形而上学が展開してるにちがいない。
ロード・オブ・ザ・リングみたいな雰囲気もあるようだし。

番号:11513 ) 04/05/22/Sat 15:58 発言者:ぴんぴ
[音]
最近こっちで音楽やってる人と話して興味深いな、とおもったことなんだけど、
音ってのは普通人が思ってるよりもずっと豊かな、奥が深いものなんだな、ってことです。
視覚がいつも同時にあってこっちの感覚のほうが発達してるもんだからそっちに気をとられがちだけど、じっと目を閉じて聴覚に意識を集中すると、いままで全く気がつかなかった様々な音が聞こえてきます。

思わぬ世界がそこに広がっている、というか。
僕らは視覚の教育をずっと受けてきたから、こっちの方が当然発達してしまっているけど、聴覚の教育も今からでも出来なくはないな、と思っているこのごろです。

言葉の習得にはまさにこれが非常に大切なんですね。アフリカの人は音楽のようにひとつのフレーズをまるごと全部覚えてしまう、聴覚の記憶が信じられないくらい発達してる人が多いのはどうも歴然とした事実のようです。だから数カ国語を全く苦労なく習得してしまう。
日本人は圧倒的に断然視覚中心で、これこれでは他の国のひとにはまねの出来ない何かがあるようですが、やはり耳がどうしても悪いなあ、と自分を省みておもうわけです・・。

番号:11512 ) 04/05/22/Sat 15:48 発言者:ぴんぴ
[し]
「し」は僕の生徒も最初うまくできませんでしたね。
でも2,3回注意したらなおった人がほとんどです。

字が基本にあってあとから音がついてくるのが日本語および中国語だから、気をつけるといわゆる「shi」じゃない音も日本語には多いですね。shinjiさんの名前の例にしても、実際は「shi-n-ji」じゃなくて「shin-ji」。こういえば理解できるんじゃないかな。
「shin」という音はたしかに英語などにはない音ですね。だからみんなはじめはできない。
でもぼくの名前も最後がいつも「syi」といわれるから、まあいいやこれで、とこういう名前だということにしました(^^;;
自分の名前を「そうじゃない、そうじゃない」ってしつこく直してくるプライドの高い人、とくにイラン人に多いけど、なんだかなあ・・・・。僕は単にめんどくさいですね。
 
「し」はいつも母音のアイが欠落してる場合がおおい。「何々しました」というとき、「shi-ma-shi-ta」なんていっちゃうと立派な外人が喋る日本語ができます(^^;;
そうじゃなくてほとんど「shma-shta」。
でもこれは非常に発音が難しい。
「そういうこと」、たとえばこれ[so-u-i-u-ko-to]って発音してるのは外人だけ。実際は[soo-yuu-koto]

けっこうこれ大きなテーマかもしれませんね。日本語の辞書には発音記号ついてなくて、日本人はみんなひらがな、カタカナのとおり喋ってるとおもってるけど大間違い。これを完璧に研究して辞書にしたら、日本語を習ってる外人、大助かりですね。

番号:11511 ) 04/05/22/Sat 05:34 発言者:改造人間 shinji3号
[シーク]
シーク教徒の人たちとても興味深いです。
詳しくは知らないんですけど、ムスリムの影響を受けたヒンドゥ教なんだそうです。
で、聖地のアムリトサルはインドとパキスタンの間に挟まってて、
歴史的にはヒンドゥともムスリムとも激しく戦ってます。(今もか?)

シーク教徒になると名字がシンになるのでみんなシンさんです。
なのでシンさんはシークの人が多いです。
あと、ちなみにクシャトリア(警官や軍人が多い)の人もシンさんが多いそうです。
タイガージェットシンはシークなのかな?

聖地アムリトサルにはゴールデンテンプルというものがあって、金で出来たお寺ですが、
その金はラホール城を襲って奪ってきたものだそうです。
ゴールデンテンプルの中に博物館があって、シークの聖者の宗教画が沢山あるのですが、
さすがに殉教した人が多いらしく、生きたまま脳天をのこぎりで挽かれている絵や、
体をバラバラに引き裂かれている絵が多く(インド風の細密画、ミニチュアールって言うんでしたっけ?)
そういう絵を見て泣いている人がいるって聞きましたけど、
僕が行った時は、激しく興奮したのか泡を吹いてひっくり返っている人とか居てさすがに驚きました。

あとアムリトサルには僧兵がいて3人組みで長い鎗を持って歩いていて、
悪い事をしている人がいると一突きで串刺しにされるそうです。
鎗は非常に長くて実用的です。
さきっぽが尖っていてあれで刺されるととても痛そうです。
でも、アムリトサルの僧兵の鎗に刺されたって事になると、
旅行者的には結構なステータスなのでちょっと刺されてみたい気もします。

シークはとても真面目でムスリムを倍くらい厳しくした感じがします。
平等と協力をむねとしていて真面目で結束が固いのでで社会に与える影響力も大きく、
いかにも能力が高い人たちなんですけど、人間の平等って所が強いらしく、
良くあるハイカーストのインド人らしい威張った所は無いんですよね。
僕は立派な人たちだと思います。
でもそんな理由でシークと言うだけで周りに一目置かれるので、ニセシークも多いそうです。
ターバン巻いててもあんまり変な人はニセかも知れません。
毛を切らない決まりなのでヒゲが長く頭は毛を巻き込んだターバンを巻いているので、
頭部がやたらでかく、額や口が隠れていて眉まで太くて長いので表情は良く解りませんけど、
考えてる事は実は割と普通みたいで、アムリトサルなんかで警察の御厄介になっていると、
実は結構ひょうきんな人が多く相手がエンジョイしているかをとても気にしている事が解ります。
まぁ見た目は恐そうですが所詮は彼らもパンジャブ人です(^^;;


番号:11510 ) 04/05/22/Sat 05:05 発言者:改造人間 shinji3号
[あ、]
>僕の知る限り、主語が必ず最初で次に動詞、というのは英語と中国語だけですねえ。
へーそうなんだ。
でもヨーロッパの言葉はだいたい基本の語順はは主語>動詞って来るんですよね。

あ、面白い英語の文法あります。
インディアンイングリッシュなんですけど、疑問系は最後に「ノッ」をつけるんです。
「ユー アー ジャパニー、ノッ?」
は、
「あなたは日本人ですか?」
です。
「ノッ?」はぴったり1オクターブあげます。

さてこんな感じです。

インド人「ユー アー ジャパニー、ノッ?」
わたし 「ヤーヤー、アイム ジャパニー」
インド人「(首を横に振りながら)アッチャー。」

これは、
インド人「あなたは日本人ですか?」
わたし 「そうです、日本人です。」
インド人「(満足そうに)そうか、それは良かった。」

って感じです。

これであなたもインディアンイングリッシュ完璧!


番号:11509 ) 04/05/22/Sat 04:30 発言者:改造人間 shinji3号
[発音]
カナのせいで日本語は話す人の発音の概念が他の言語と違うんでしょうね。
以前ぴんぴさんに言われてよりそう思うようになりました。
日本人の耳が他の言語の微妙な音を聞き分けられないって言うのはそうだと思います。
でもむしろ日本語は日本語なりの音の微妙さがあって、例えば、
「し」ってありますけど、これは他の言語を使う人が発音する「si」でも「shi」でも「ci」でも無いじゃないですか。
日本語がネイティブな人なら、そうで無い人が発音する「shi」とか「syi」とかを聞いて
日本語の「し」しじゃないって聞き分けてると思うんですよね。
音を聞き分けている部分が違うけど微妙な違いを聞き分けて無いわけじゃ無いんじゃ無いですかね。
>聞き分けられない音はぜったいに発音もできない。
これはそうですねぇ。
あるイラン人は
、「どんな発音でも聞き分けられるし、はっきり聞き分けられるのですぐに覚えられる。」
って言ってました。
そのあと、イラン人の日本語とトルコ人の日本語をくらべてまったくその通りだとおもいました。
(もちろん堪能な人もいるでしょうが)たいていトルコ人の日本語ってなにもかもドン臭いですからね(^^;;

>これカタカナの弊害かもしれませんね。字で音を記憶してしまうから。
これで面白いのは日本人自身もカナで表現出来ない音をカナの通りに発音してると思ってる事ですよね。
例えば、「しんじ」って教えようとして「し」「ん」「じ」って人文字づつ発音を練習させるじゃ無いですか。
で、一つずつがサマになってきたら「しんじ」って言わせるじゃ無いですか。
でもたいてい「しんじ」の中には「し」も「ん」もなくて練習した中で同じなのは「じ」くらいでしょ(^^;;
教わる方は結構面喰らうと思います(^^;;
教えている方は教えながら「し」「ん」「じ」って1文字ずつ言えたら、
「しんじ」って言わせてさぁ言えた!って言うのを予想しながら教えますけど、
絶対にそうなりませんよね(笑)


>で、そういう言語では「聞き分けられること」がステ−タスになってるんでしょうね。
そういう傾向あるんですか?
あーでもぴんぴさんとかだとそういう目にあってるんですよね、まちがいなく(^^;;
フランス語とか英語ネイティブの人は他の言葉しゃべれない人多いからコンプレックスなんだと思ってた。
アジアにいる西洋人で良く見るのは英語をしゃべれない人は知能が低くて生き物として格下にみなす人いますよね。
英語しかしゃべれない英語ネイティブの人は特にその傾向強いですね。
アメリカ人の弁護士とか(^^;;
いや、でも恥ずかしいですけど日本人もいますね(^^;;
それが普通の感覚なのかな?
オランダ人なんてどんどん現地語を覚えて行って溶け込んで行くけど、
時々相手をとても切り離した場所においている事に気付かせる事をするので、
「あ、やっぱりこいつも西洋人だ。」って思う事があります(^^;;



番号:11508 ) 04/05/21/Fri 16:54 発言者:ぴんぴ
[発音]
いややっぱり日本語あるいは日本人の耳は音の微妙な違いをはっきり聞き分けられないんですよ。聞き分けられない音はぜったいに発音もできない。
これカタカナの弊害かもしれませんね。字で音を記憶してしまうから。

一体英語にいくつの音があるか研究しようとした学者がいて、専門家の間では「数え切れない、だからやめておいたほうがいい」
というのが常識だそうです。
まあ日本語でも、方言や文字に出てこない音を含めると多いんでしょうけど、英語やフランス語はそもそも音と表記を一致させる努力を最初から放棄してますからね。音がどんどん増えていってしまうのは当然。それはつまり、たとえば「この紫色の意味は・・」といちいち細かく意味を規定していくような途方もない作業と同じですよ。
で、そういう言語では「聞き分けられること」がステ−タスになってるんでしょうね。(ある種の大阪人が関西弁を完璧に操れることを自慢してるように)
まあある意味滑稽ですね。

番号:11507 ) 04/05/21/Fri 16:45 発言者:ぴんぴ
[そうそう]
動詞が最後に来る言語のほうが多く、こちらのほうが合理的だ、と先ほど亡くなった金田一春彦さんが言ってました。理由は書いてなかったけど・・。まあ人の話を最後まで聞くようになるかな?

僕の知る限り、主語が必ず最初で次に動詞、というのは英語と中国語だけですねえ。

ギリシャ、ラテン語など、格がしっかり決まっている言葉は語順が自由で、主語をいちいちあげなくてもいいし、述語だって省いてもいいのは日本語に似てます。(動詞も最後)
フランス語がロマンス語のなかではやや英語よりの進化の仕方をしてるかな?イタリア語ヤスペイン語はラテン語の痕跡をかなりとどめていますね。

たぶん、格変化が擦り切れてなくなってしまったかあるいはそういうものがさいしょから無い言葉は(つまりこれは日本語においては助詞がなくなってしまうのと同じですけど)位置で意味を確定するしかないんでしょうね。
中国語はそもそもそうする運命ですが。多分エジプト語もそうだったはず。

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